Trasa - forum wewnętrzne (Strona 1 z 2)

Po Jotunheimen chodziło np PDW i nie włazili na lodowce.

A co do biwakowania - to w Norwegii można biwakować wszędzie, tyle że co najmniej 100m od najbliższych zabudowań. Jak zdażało nam się biwakować bliżej domów to po prostu pytaliśmy właścicieli czy możemy (i nigdy nie odmówili)

[url]http://www.norwegofil.pl/Turystyka/index.php[/url]
wydaje mi się że na tym portalu są całkiem przydatne informacje.

[url]http://www.planetware.com/tourist-attractions-/rago-national-park-n-nrl-rago.htm[/url] Dosyć lakoniczny opis parku Rago (część największego w Europie obszaru chronionego), gdzie hasają rysie z rosomakami i reniferami, niżej bywają bobry i sosny, pełno gór (max 1300 m - Ragoberg), wodospadów i jezior (jak wszędzie w Norwegii), da się chodzić, ale bywają i lodowce. Park niedaleko Bodo (ok 40 km na E jest wiocha, z której się startuje - Lakshola) główna arteria parku to dol. Storskog (ma na środku spore jezioro). W parku jest jakieś jedno schronisko.

Ostatnio edytowany przez Piotr Kuczyński (2010-03-03 07:12:26)

[url]http://www.zwiedzajswiat.pl/panstwa/norwegia/park-narodowy-saltfjellet-svartisen.html[/url] Kolesie również byli w okolicach Svartisen, ale chyba nie chodzili za bardzo, widzieli za to lodowiec i 2 fajne jaskinie (raczej z płatnym wstępem).
[url]http://www.planetware.com/tourist-attractions-/saltfjell-national-park-n-nrl-salt.htm[/url] W parku dają góry różnego rodzaju i z różnym klimatem, dużo jaskiń i "najbardziej dramatyczny norweski fiord" z najpiękniejszą drogą Norwegii - Glomfjord. W pobliżu też jakieś wyższe góry.

Ostatnio edytowany przez Piotr Kuczyński (2010-03-03 07:35:51)

Okolice Bergen -- część obozu z drużyną młodszą

Jest tak, że mamy tam wspólnie do spędzenia 5 dni (zerowego dnia popołudniu/wieczorem wyjazd z Bergen, piątego dnia wieczorem pociąg do Oslo).

Drużyna młodsza nie ma Interraila, więc ze względu na gigantyczne koszty nie możemy pojechać w losowe miejsce, ale ma sens wyjście w pewnym w miarę dowolnym miejscu na linii kolejowej Bergen -- Oslo. Ze względu  na system minipris biletów najbardziej się opyla finansowo wysiąść na stacji, na której zatrzymuje się pociąg Bergen -- Oslo (a nie tylko lokalne pociągi). Jeśli w grę wchodzą fiordy, to interesuje nas jakaś stacja pomiędzy Bergen a Voss.

Analiza kosztowa poszczególnych stacji
W NOK, ceny ze zniżką dla dzieci.

(w nawiasie najpóźniejsza godz. odjazdu)

nazwa stacji | cena dojazdu z Bergen | cena dojazdu do Oslo | suma
Bergen       | 0                     | 199 (22:58)          | 199
Arna         | 17 (0:05)             | 199 (23:08)          | 216
Takvam       | 19 (16:28)            | 273 (15:10)          | 292
Trengereid   | 26 (21:28)            | 267 (21:45)          | 293
Bogegrend    | 35 (16:28)            | 258 (15:36)          | 293
Vaksdal      | 37 (21:28)            | 199 (23:26)          | 236
Stanghelle   | 43 (21:28)            | 249 (22:04)          | 292
Dale         | 49 (22:58)            | 199 (23:44)          | 248
Bolstadøyri  | 59 (21:28)            | 234 (22:18)          | 293
Jørnevik     | 63 (6:57)             | 262 (14:52)          | 325
Evanger      | 69 (21:28)            | 224 (22:26)          | 293
Seimsgrend   | 75 (15:10)            | 217 (16:17)          | 292
Bulken       | 77 (21:28)            | 216 (22:35)          | 293
Voss         | 85 (22:58)            | 199 (0:15)           | 284

Ergo jako wysiadka spokojnie mogą się liczyć (z punktu widzenia kosztów i dojazdu):
Bergen, Arna, Trengereid, Vaksdal, Stanghelle, Dale, Bolstadøyri, Evanger, Bulken i Voss ze szczególnym wskazaniem na: Bergen, Arna, Vaksdal i Dale.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2010-03-06 14:32:45)

A. Opcja hardcore kosztowy, ale chyba najfajniejsza turystycznie, czyli Nærøyfjord
(mapka trzecia)
Z Voss da się dojechać autobusem Skyss ([url]http://www.skyss.no[/url]) do Gudvangen, które leży na krańcu słynnego fiordu Nærøyfjord (odnogi Sognefjord, chyba najbardziej niesamowitej).
Niestety kosztuje. 37 NOK dla dzieci i 73 NOK dla dorosłych w jedną stronę.

Jeśli ktoś chciałby zobaczyć sobie zdjęcia, to polecam [url]http://www.naeroyfjord.com/[/url].

Jak już gdzieś na tym forum było napisane, ściany fiordu wznoszą się na 1000m i miejscami są odległe o 250m. Wodospady itp. Niesamowite.

Ale chyba nas nie stać...

Ostatnio edytowany przez m_korch (2010-03-07 12:33:43)

C. Między Trengereid i Arną
(mapka pierwsza)
Trochę ciężko się opisuje coś więcej niż te opcje A i B, bo prawie nie można znaleźć żadnych informacji. Jedyną, którą znalazłem o tym rejonie, to zaznaczona na mapce trasa z okolic szczytu oznaczonego na mapce poehali jako Rynnaman (987 mnpm, na innych mapach tak się nie nazywa) do Trengereid bez jakiegoś specjalnego opisu.

Ale tak patrząc na mapki, brzmi sensownie 5-cio dniowa trasa w tym rejonie.
1. wejście w góry z Trengereid.
2. dzień stały z wejściem na Rynnaman i Kuptu.
3. przeniesienie się kawałek na zachód
4. dzień stały z jakąś mega grą terenową po okolicznych górkach
5. zejście do Arny.
czyli tak trochę w stylu tego, co robiliśmy razem w Hiszpanii, tylko mniejsze istotnie, niestety. Ale nie umiem nic dokładniejszego powiedzieć bez jakiejś mapy ze zaznaczonymi szlakami/ścieżkami.

Z mapy poehali wygląda standardowo -- góry poprzeplatane jeziorkami. Imho może być stosunkowo mokro.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2010-03-07 13:20:43)

Podsumowanie
Wygenerowałem 4 opcje, z czego pierwsze dwie są wygenerowane na bazie informacji, a pozostałe tylko na podstawie mapy.

A. jest najfajniejsza, ale pewnie odpada kosztowo
B. zmniejsza problemy z młodymi, ale może być za mało hardcorowa dla wędrowników
C. bardziej wędrowna, ale może ciut za mała do robienia rzeczy na dniach stałych, cholernie mało informacji
D. jeszcze bardziej wędrowna (więc pewnie najbardziej problematyczna dla młodych, ale akceptowalna, jeśli się nie przesadzi), cholernie mało informacji

Rondane.

Jeszcze nie znalazłem żadnej sensownej relacji z wyprawy do Rondane -- mocno przysłaniają oficjalne strony i strony biuropodróżopodobne.

Mam informacje dość ogólne: (poza tym, że fajnie, ładnie, hasają renifery i w ogóle wypas)
- na dole trawa, wyżej kamienie (typu Ural -- nie chodzi się bardzo sprawnie)
- w maju i wczesnym czerwcu topnieją śniegi i jest to beznadziejny czas na chodzenie, w późnym czerwcu i lipcu jest spoko (zapewne śniegu generalnie nie ma, tylko ew. jakieś płaty na wyższych wysokościach)
- sprzeczne informacje na temat biwakowania -- niby można wszędzie, ale jedno źródło podaje, że lepiej blisko chat, żeby nie przeszkadzać reniferom, drugie zaś mówi, że w pobliżu chat nie wolno
- chaty na stanie, poza jedną, są z obsługą (blee...), ta jedna jest daleko -- raczej poza naszym zasięgiem
- w miarę niezależnie od wyboru stacji wysiadkowej od kolei do sensownego bycia w górach jest 20km, co może być problemem przy aktualnym planie (przyjazd wieczorem, wyjazd rano i trzy dni pomiędzy) i przy założeniu, że nie używamy innych środków transportu, które są mega-drogie
- wydają się być sensownymi dla nas górami -- bywają strome zbocza, ale zazwyczaj "jednostronnie"
- na dole jest bardziej bajecznie: [url]http://www.visitrondane.com/upload/rondane%202_small.jpg[/url]
- wyżej bardziej Uralsko: [url]http://plfoto.com/zdjecia_new2/1701739.jpg[/url]

Mapa, na której dobrze widać linie kolejowe:
- [url]http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%B0&sll=9.539902%2C61.778887&sspn=1.406223%2C0.499478&ll=9.588818%2C61.788518&spn=0.248222%2C0.072494&z=12&l=sat%2Cskl&rl=9.4048831%2C61.880103~0.039138794%2C0.010855855~0.043258667%2C0.00080998364~0.0048065186%2C0.021375793~0.091323853%2C0.039635074~0.10917664%2C0.014385280[/url]

Wycinki jakiejś mapy Rondane o dużej skali:
- [url]http://www.bergtatt.net/topper/kart/omr8/rondane1.JPG[/url]
- [url]http://www.bergtatt.net/topper/kart/omr8/midtronden.JPG[/url]

Mapa ogólna ze szlakami (przynajmniej teoretycznymi -- nie wiem czy są znakowane):
- [url]http://www.scandinavianmountains.com/images/fullsize-maps/17.jpg[/url]

Mapa ogólna z poziomicami:
- [url]http://students.mimuw.edu.pl/~ab291193/norweg/Rondane.pdf[/url]

Mapa 1:100k z Poehali:
- [url]http://students.mimuw.edu.pl/~ab291193/norweg/100k--p32-079_080.gif[/url]

Na razie tyle.

Park Narodowy Hallingskarvet i płaskowyż Hardangfervidda

Tutaj również trudno znaleźć opis fajnej wyprawy w te tereny, gdyż podobnie jak Arkowi przesłaniają mi je reklamówki parku i wyjazdu na narty/stały odpoczynek

Ogólnie teren dość ciekawy, możliwymi stacjami wypadkowymi są stacje na trasie Oslo - Bergen: Myrdal, Finse, Geilo

Opisywany teren jest dość mocno zróżnicowany. Większość opisów jakie znalazłam to przeważnie opis tego, co robić jak się przyjedzie na tydzień do Geilo i gdzie pochodzić: [url]http://www.world66.com/europe/norway/hardangerviddanationalpark/tours_and_excursio[/url]
Znalazłam również opis oferty biura turystycznego, oferującego wyjazd pociągowo - wędrowny z szerpami [url]http://www.sherpa-walking-holidays.co.uk/tours/inntoinn/jnodos.asp[/url] Jest on jednak o tyle fajny, że pisze jakich wymagań konsycyjnych wymaga ta wyprawa.
Co do szczegółów technicznych:
- płaskowyż Hardangfervidda sam w sobie jest dość ciekawy, gdyż reklamowany jest jako największy europejski górski płaskowyż. W zależności od położenia ma on różny charakter: na wschodzie jest bardziej płaski, na zachodzie bardziej górzysty. Ze zdjęć wynika, że zawiera on dość duże płaskie równiny otoczone górami. Wydaje mi się jednak, że w okolicach Geilo (czyli na zachodzie) będzie trochę górek, po których można pochodzić, ale generalnie mapa mówi, że nie przekraczają 1300 m npm.
- wspomniany wyżej płaskowyż zawiera również lodowiec w bliskiej odległości stacji Finse. Jak łatwo się domyśleć, nie nadaje się on dla nas do łażenia, w szczególności, że ludzie wybierają się na niego, aby poćwiczyć przed wyprawą na Arktykę Wspominam o nim chociażby dlatego, że podobno widać go z pociągu i może uda nam się go zobaczyć... Z pewnej relacji wynika także, że w jego okolice można podejść bezpiecznie (piszą o pikniku urządzanym w bliskości lodowca), aczkolwiek gdzie indziej znalazłam informacje, że wieje tam bardzo silnie i często pada.
- po drugiej stronie linii kolejowej znajduje się Park Narodowy Hallingskarvet. To już są "porządne" góry o wysokościach ok. 1700 m npm. (miejscowość Geilo leży na wysokości 800 m). Można wejść na szczyt Prestholtskarvet o wysokości 1859 m npm. Nie znalazłam jak dotąd żadnej dobrej relacji o tym, ale wydaje mi się to dość ciekawy rejon

Wadą jest to, że teren dość mocno zaturyszczony, aczkolwiek mam podejrzenie, że tylko w okolicach miejscowości (szczególnie Geilo)

Na razie tyle, pewnie jeszcze coś dopiszę później.

Ostatnio edytowany przez magdov (2010-03-09 18:34:00)

To ja sobie zagłosuję: jestem za opcją A -- drużynę młodszą autobusy kosztują 37NOKx2, co pewnie jest do przełknięcia biorąc pod uwagę zyski turystyczno-krajobrazowe.

Jeśli jest tak, że 21. WDW vetuje tę opcję kosztowo (dla 21. WDW to koszt 2 razy większy, bo nie są dziećmi), to głosuję za opcją D (pod warunkiem, że zostanie przygotowana znośnie dla podobozu młodszego, czyli trasy na ciężko nie dłuższe i nie częściej jak w Hiszpanii).

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2010-03-11 01:29:57)