Temat: Grupa Ural Polarny

Przejrzałem jakieś strony internetowe traktujące o tym (vide wątek linki). I to co wywnioskowałem:

- rozciąga się do rzeki Chułga (69st. 30' -- 65st. 20')
- tundra, w niższych partiach las => wysoko kuchenki, nisko ogniska
- większość za kołem polarnym (66°33'39")
- deklinacja ok. 20 st.!
- dzień polarny (slońce zachodzi na krótko i wcale nie staje się ciemno)
- klimat subpolarny
- śr. temp latem 9 - 13  st. C
- dojazd do Workuty (z Moskwy lub Petersburga)
- mniej więcej w połowie pasma przecina je linia kolejowa Workuta - Sob - Łabyntanga (podobno atrakcyjna sama w sobie) -- pociągi jeżdżą codziennie. W dni parzyste wiozą wagon będący sklepem, w którym lokalsi robią zakupy.
- przy wielu przystankach znajdują się bazy turystyczne (turbazy), choć nie należy się wiele spodziewać po tym słowie (w szczegolnosci w  Sobie, Polarnym Urale, 106 km -część przystanków (i osad) nazwę bierze od kilometra, na którym leży na trasie tongue)
- jest to jednyne (i dosyć proste) miejsce wypadowe w te góry
- najwyższy szczyt -- Pajer 1472 mnpm na południe od linii kolejowej
- gdzieniegdzie niewielkie lodowce
- brak ścieżek
- brak dróg -- jedyne sensowne przemieszczanie się inne niż pociąg to pojazdy gąsienicowe
- mapy ogolnie 200000, ktos pisal, że zdobyl cudem 100000, ktos ze mial 10000 (ale w to ostatnie nie bardzo bym wierzyl...)
- gory w formie plaskowyzów ze stronymi zboczami, czasem nawet bardzo stromymi i skalnymi (np. masyw Raj-iz)
- ludzie generalnie robią tak, że zapuszczają się na jedno - kilkudniowe wypady od linii kolejowej w kierunku raczej południowym. Raj-iz (w tą i z powrotem) jest osiągalny (ale chyba tylko od tylca, bo od przodu jest stromy) w jakieś 2-3 dni, Pajer w ok. 8.
- problemy (nie do zbagatelizowania): komary (całe chmary), głębokie i zimne potoki do częstego przekraczania, wszędobylskie błoto,
- brak zasiegu jakichkolwiek sieci komorkowych oczywiscie
- dość mokro, wszędzie błoto.

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2007-01-26 20:05:11)

2

Odp: Grupa Ural Polarny

A propos dojazdu: do Workuty jedzie z Moskwy codziennie pociąg [url=http://www.poezda.net/ru/train_timetable?tr_code=575252%3A%C0]N 042[/url], wszystkiego 2268 km, 40 h 20 min. jazdy.

Do Łabyntangi przez Sob bezpośredni pociąg [url=http://www.poezda.net/ru/train_timetable?tr_code=546790%3A%C0]N 210[/url] z Moskwy jest trzy razy na pięć dni wink, trasa do Sob ma 2315 km, a jedzie się doń 43 h 23 min.

3

Odp: Grupa Ural Polarny

Na Uralu są 2 godziny różnicy czasu w stosunku do Moskwy. Należy o tym pamiętać przy wyliczaniu czasu podróży. Pamiętałeś?

M.

4

Odp: Grupa Ural Polarny

[url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Republika_Komi[/url] (oraz rosyjska wersja tej strony) mówi, że w Republice Komi obowiązuje czas moskiewski...

5

Odp: Grupa Ural Polarny

Ok, rzeczywiście, granica czasu +3 i +5 (sic!) idzie grzbietami Uralu Polarnego i Subpolarnego... Dopiero potem skręca na zachód i już np. Ural Środkowy jest w +5.

[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Timezones_optimized.png[/url]

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2007-01-22 23:47:13)

6

Odp: Grupa Ural Polarny

Temu od rysowania stref czasowych nawet raz więcej się nie chciało przyłożyć linijki by dorysować +4... wink

7

Odp: Grupa Ural Polarny

Ja tam rozumiem gościa... co za różnica jeśli i tak prawie połową dób w roku mają tam cały czas jasno, a drugą prawie połowę ciemnawo... Godzina w tą lub w tamtą nic nie zmienia, a tak rzadziej trzeba zegarki przestawiać tongue

M.

8

Odp: Grupa Ural Polarny

Strona o Uralu Polarnym: [url]http://polarural.narod.ru/[/url]

Polecam w szczególności dział z poradami (Советы), gdzie pod hasłem Jak uzupełniać racje (żywnościowe)? znajduje się tekst:

Sposobami uzupełniania racji żywnościowych w Uralu Polarnym rysuje się połów ryb, zbiór grzybów (gdy lato jest wilgotne) i zakup lub wymiana mięsa reniferowego u rdzennych mieszkańców.

Dalej jest napisane, gdzie koczują autochtoni w porze letniej. wink

9

Odp: Grupa Ural Polarny

Co się tyczy map 1:100 000, to są sprowadzane przy użyciu telegrafu cyfrowego – arkusz z górą Pajer będzie za około dobę w Warszawie. wink

10

Odp: Grupa Ural Polarny

Linki (przerzucam powoli tu linki z bałaganu z wątku o linkach):
Wykrzyknikami oznaczam te, które uważam za przydatne.

Wyprawy/trasy:
! [url]http://www.ipipan.gda.pl/~stefan/Hiking/Gory/Ural-VIII-04/[/url] (polski, okolice m. Sob)
[url]http://www.sptramp.webd.pl/foto/ural2001/index.htm[/url] (zdjęcia)
[url]http://welcome-ural.ru/tours/25/163/[/url] (angielski, okolice Raj-iz)
[url]http://ural2004.w.interia.pl/[/url] (wyprawa zimowa)
[url]http://www.npm.pl/artykul.php?art=1045[/url] (tylko zajawka)
[url]http://www.odyssei.com/pl/travel-article/472.html[/url] (okolice st. Polarny Ural, ale niedokładnie)
[url]http://www.olga.prv.pl/[/url] (zimowa)
[url]http://www.mountain.ru/photo/autors_photo/aleksandrov/polar_ural.shtml[/url] (ros., głównie zdjęcia, Raj-iz)
[url]http://tourism.perm.ru/html/otchet/polur01.htm[/url] (ros., trawers st. PU - Pajer - Charuta. Mokro)
[url]http://tourism.perm.ru/html/otchet/polur2000.htm[/url] (ros., przejście na drugą stronę Uralu bardziej na południu -- jacyś ekstremalni, np. przepływanie przez rzeki tongue)
[url]http://tourism.perm.ru/html/otchet/hadyt97.htm[/url] (ros., głównie zdjęcia -- jeszcze nie wiem gdzie to dokładnie jest)
! [url]http://tourism.perm.ru/html/otchet/pol97.htm[/url] (ros., porządnie opisane, wraz ze spisem zabranych rzeczy tongue, 14-dniowy marsz po okolicach Raj-iza)
[url]http://tourism.perm.ru/html/otchet/vangyr.htm[/url] (ros., ekstremalne, koleś samotnie w 21. dni przeszedł wzdłuż Uralu Polarnego i Subpolarnego).
[url]http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?40[/url] (Pajer, zachodnie zbocza)
[url]http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?197[/url] (już było)
[url]http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?277[/url] (bardziej na północy)
[url]http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?336[/url] (dobrze opisane -- w kierunku Pajer i potem bardziej na zachodzie)
[url]http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?208[/url] (bardziej na północy)

Opisy ogolne:
! [url]http://welcome-ural.ru/urals/77/[/url] (ang., krótkie opisy poszczególnych części Uralu)
[url]http://www.tag.spb.ru/tourism/ural.html[/url] (ros., głównie opis zimowy)
[url]http://polarural.narod.ru/[/url] (ros., różne informacje, rady i propozycje tras, w dużej części jednak abstrakcyjne...)
[url]http://tourism.perm.ru/html/otchet/polop.htm[/url] (głównie opis zimowy)
[url]http://www.uralpolarny.info/polar_ural.html[/url] (opis po polsku)

Mapy:
[url]http://mapy.mk.cvut.cz/data/Rusko-Russia/Ural/Polarni%20Ural/[/url] (baaardzo schematyczne)
[url]http://mapy.mk.cvut.cz/data/Rusko-Russia/Ural/Polarnij%20Ural_100k/[/url] (kiepska jakość)
! [url]http://gallery.net.ru/maps/[/url] (1:500000)
! [url]http://ktmz.boom.ru/map/sev/ural/index.html[/url] (kiepska prędkość)
[url]http://polarural.narod.ru/maps.htm[/url] (kiepska prędkość)

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2007-04-05 16:13:48)

11

Odp: Grupa Ural Polarny

Przejrzałem już mniej więcej te strony. Wygląda na to, że jeśli byśmy spędzali ok. tygodnia w Polarnym Uralu, to najlepiej jest zrobić obóz stacjonarny / półstacjonarny  (z bazą/dniami stacjonarnymi w dolinach) w masywie Raj-Iz (dojechać do któregoś z przystanków Polarny Ural, 106 km, Sob). Żeby pójść na jakieś dalsze górki (Pajer) i wyrobić się w tydzień trzeba być farciarzem lub twardzielem... Można się wpakować łatwo w niezłe błocka lub jarce.
A na pewno nie zrobimy np. Pajera w tydzień 20-osobowym obozem (dwójka ludzi bez dni stałych nie zrobiła go w 8 dni).

Opis tych gór bardzo przypomina mi Cairngorms. Też mokro (w szczególności morko na szczytach i na przełęczach) a nawet bardziej, chmary owadów (tu komary, a nie meszki) na które praktycznie nie działają zagraniczne środki, też płaskowyże oddzielone od siebie głębokimi dolinami o stromych zboczach. Obstawiam, że zdecydowanie mniej ścieżek, choć w Cairngorms też wiele ich nie było. No i oczywiście tu to znacznie większy teren niż Cairngorms.

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2007-01-23 17:03:53)

12

Odp: Grupa Ural Polarny

O górach jeszcze słów kilka: co jakiś czas spotyka się płaty śniegu i małe lodowce. O ile nie spotkałem jeszcze opisu niezimowego, w którym musieli chodzić po lodowcach, ale zdarza się, że płat śniegu przykrywa przełęcz i trzeba przez niego przejść (jakaś relacja z pierwszych dni lipca).

Kolejnym problemem są strumienie. Regularnie zdarza się oczywiście, że należy przejść po kamieniach jakiś niewielki strumień. Ale też stosunkowo często (ok. raz dziennie) ludzie tam zwykli przekraczać jakiś mega strumień. Strumienie bowiem, tak jak wiele rzeczy w Rosji są _większe_ niż gdzie indziej. Standardowa głębokość takich strumieni nie jest przerażająca -- ok. 25 - 50 cm. Natomiast szerokość... No zgadujcie... No dobra, powiem: 15 -- 40 m tongue

Trzeba więc będzie zrobić tak, że sandały do przekraczania strumieni to obowiązkowy fragment ekwipunku każdego uczestnika (oprócz tego chyba dość obowiązkowe są też moskitiery). Wygodnie pewnie by było też mieć linę.

Pod wieloma względami z komarami, jak z meszkami, np. pocieszające jest to, że jak jest wiatr lub deszcz to ich nie ma.

M.

13

Odp: Grupa Ural Polarny

Czyli codziennie Jaworzyna na powitanie dnia!

14

Odp: Grupa Ural Polarny

Jeśli ja pojadę na ten obóz (a dodatkowo jeśli jadą też jacyś nieodpowiedzialni ludzie jak Marcin Pilipczuk tongue), to Jaworzyny NIE BĘDZIE w żadnym śpiewniku. Jeśli będzie powyrywam i spalę. tongue

M.

15

Odp: Grupa Ural Polarny

Sądząc po opisie, to wiele nie pomoże...

May the random() be with you!

16

Odp: Grupa Ural Polarny

O przepraszam bardzo. Jeśli będę przygotowywał śpiewniki, to Jaworzyna w nich będzie. wink

17

Odp: Grupa Ural Polarny

To chyba będziesz musiał postawić przy nich straż, jeśli chcesz, żeby strona z Jaworzyną nie zaginęła w mniej lub bardziej tajemniczych okolicznościach... wink tongue

Dla dobra ogółu Jaworzyny nie powinno być w śpiewnikach. Przynajmniej jeśli chodzi o obóz na Ural...

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2007-02-02 18:32:59)

18

Odp: Grupa Ural Polarny

Jaworzynowe Podziemie bedzie rozprowadzac nielegalne kopie (tzw. bibuly) i organizowac tajne komplety ze spiewaniem!

19

Odp: Grupa Ural Polarny

Bójka!!! wink tongue

20

Odp: Grupa Ural Polarny

Polarny Ural w oczach botaników:
[url]http://ibpost.ib-pan.krakow.pl/mycology/ekspedycje/syberia/piesural/piesural.htm[/url] (relacja z wyprawy w 1995 r.)
[url]http://ibpost.ib-pan.krakow.pl/mycology/ekspedycje/syberia/polarnyural/polarny.htm[/url] (artykuł m.in. o budowie geologicznej i klimacie)

21

Odp: Grupa Ural Polarny

Mam wrażenie, że przystanek, na którym wielce prawdopodobnie chcemy wysiąść to       Платформа 1 Км (czyli na mapach Полярный Урал). Chodzi tu o 1 km od granicy Europa-Azja (jak rozumiem) tongue.

M.

22

Odp: Grupa Ural Polarny

Oto [url=http://21wdw-2014.staszic.waw.pl/ural/trasapol.GIF]mapa z potencjalną trasą[/url]. Jest dużo wariantów oczywiście. Ta jest przykładowa może daje jakiś pogląd jakiego typu ta trasa będzie.

M.

23

Odp: Grupa Ural Polarny

Od teraz ten wątek będzie też miejscem pracy grupy Ural Polarny.

24

Odp: Grupa Ural Polarny

Podział obowiązków:

-> przeczytanie opisów tras po rosyjsku - Michał K.
-> przeczytanie opisów tras po polsku - Magda
-> przeczytanie opisów tras po angielsku i ew. po czesku - Michaj
-> przeczytanie opisów tras po niemiecku - Paweł
-> przyroda - Kasia L.
-> geologia - Janek
-> oklejanie map - Paweł i Krzyś W.

Kilka uwag:

Czytanie opisów tras:
Warto w miarę szybko zdać sobie sprawę, czy opisują to miejsce, w które jedziemy -- Ural Polarny (jak i Północny) to duże pasmo i bez sensu czytać opis o nieinteresującym nas kawałku. Także ważniejsze dużo są opisy letnie, a nie zimowe.
Czytając opis należy:
- umieścić link na forum, że taki opis się czyta
- po przeczytaniu napisać krótkie słów kilka o swoich wrażeniach nt. opisu, a także jakiś danych
- zaznaczyć opisaną trasę na mapie (kserówkach, które rozdałem lub takiej w formie elektronicznej) i umieszczeniu jakiś komentarzy do poszczególnych jej fragmentów
- jeśli znalazło się wiele opisów (ponad siły) -- to też dać znać na forum, będę starał się rozdzielać je jakoś bardziej po równo wtedy.

Przyroda:
Idea jest przede wszystkim taka, żeby wiedzieć, co rośnie w tundrze i co z tego możemy mieć (np. co jest jadalne).

Geologia:
Chcemy mieć podstawową wiedzę skąd Ural się wziął i dlaczego wygląda, jak wygląda. Może też coś o tym dlaczego tam tak się dużo rzeczy wydobywa i jakich. Janku, jeśli nie odpowiada Ci bardzo takie zadanie, daj znać.

Oklejanie:
Oklejanie mapy polega na:
- odpowiednim wycięciu i sklejeniu ze sobą fragmentów mapy
- kupieniu szerokiej przezroczystej taśmy (takiej ok. 5 cm) -- taśma taka czasami jest używana do sklejania jakiś pudeł, czy coś. Ja ją kupowałem z reguły w Carrefourze lub w Office Depot, ale w papierniczych też może da się dostać.
- oklejeniu całej powierzchni mapy (z dwóch stron) na lekką zakładkę. Należy się starać by było jak najmniej fałd i pęcherzyków (choć też nie należy się bardzo przejmować jak się zrobią -- pewna ich liczba jest nieunikniona).

Termin: 15. kwietnia, choć przyroda i geologia mogą pracować dłużej.

M.

Ostatnio edytowany przez m_korch (2007-03-31 21:03:28)

25

Odp: Grupa Ural Polarny

No to ja swoje zrobiłem. Przeczytałem osiem łatwych do znalezienia opisów po rosyjsku, które są w naszym terenie. Jakbym jeszcze poszukał, pewnie bym coś znalazł, ale już mam trochę dość, więc zostawiam jak jest.

Efektem mojej pracy jest [url=http://students.mimuw.edu.pl/~mk214555/opisy_polarny.JPG]mapka, na której zaznaczyłem  przeczytane trasy i dodałem krótkie komentarze[/url].

A jak Wam idzie praca? Czekam na jakieś info o postępach.

M.